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https://w.atwiki.jp/mekameka/pages/580.html
海腹川背・旬 セカンドエッディション完全版 ジェンタープライズ 2009.10.29 DS 伸縮するロープとルアーを操って進む。ラバーリングACT SFC版の海腹川背??とPS版の海腹川背・旬セカンドエッディション??を一つにしました。
https://w.atwiki.jp/kawasepsp/pages/19.html
現状の要望点 新しい要素（ゲームモード・ステージ・オプション・通信対戦…etc） 等、ゲームの幅を広げてくれそうな事を書き起こしていきます。 フィールドエディット機能を追加要素として導入 今までの海腹川背、及び海腹川背・旬(SE)において、ユーザーによって自由にフィールド（他ゲームに於けるステージ）を編集する機能は無かった。そこで兼ねてからユーザーの希望であったフィールドに好きにドア、ブロック、魚、その他仕掛けを設置してプレイする事の出来るフィールドエディット機能が希望として挙げられている。 Wifi通信にるフィールドデータ交換 上記のフィールドエディットによって作られたフィールドデータをWifiによってユーザー同士で交換し、お互いに相手の作成したフィールドを楽しむ。 体験版の配布 体験版を配布することで新規ユーザーの獲得も図れる。さらに、現在の問題点について詳しく解析できる。 体験版の出来がよければ(完璧な挙動再現)、旧作ファンの獲得が確実になるだろう。逆に出来が悪ければ…それは言うまでもないだろう。 案の定出来以前の問題のバグだらけの体験版が配信された エンディングアニメについて 旬、およびセカンドエディションではエンディングアニメが存在したが、解像度が著しく低く、とても見れるものではなかった。PSP版ではエンディングアニメをちゃんと見られるようにしてほしい。 未確認情報-海腹川背のキャラクターデザイナーを務める近藤氏がVHSでちゃんとしたアニメを所有しているとの話がある。 これに関しては近藤氏のブログにおいてMOに残っていた完全版EDが収録されているとのこと サウンドトラック発売 音楽には定評があり、サウンドトラックの発売が予定されていたが、結局発売されなかった。今回はできればSFC、PS版を含めたサウンドトラックの発売を希望。 ゴーストについて フィールド毎最速プレイやお手本的なゴーストが存在するとプレイ技術やタイムアタックの向上に有効かもしれない。 padlightの様な画面表示 padlightの様に、キー操作をゲーム画面にリアルタイム表示する機能を追加してほしい。リプレイで表示できれば良いだろう。 padlight配布サイト ふんぐるむい氏によるpadlight専用スキン ポーズ中の視点移動 スタートボタンによるポーズ中に、十字キー、又はLRボタンで視点を移動出来るようにしてほしい。 SFC版海腹川背であれば、プレイ中いつでもLRボタンを押すことで多少左右に視点移動が出来た。又、ポーズ中に十字キーを押す事で上下左右にも視点移動が可能であったが、旬では両者の機能は無くなっている。 SFC版海腹川背の収録 旬、及び旬SEの移植だけでなく、おまけ要素等として、SFC版海腹川背の収録を希望（例としては悪魔上ドラキュラ Xクロニクルが挙げられる） 単にSFC版のステージを追加するだけでも良いという声も。 初心者への配慮 海腹川背の基本ともいえる振り子や垂直登りのやり方の解説が簡単でも説明書にあった方が良いかもしれない。 ステージ前デモみたいなチュートリアルを用意してコントローラの画像も出してどう押したらこう動いてるのかを見せて練習できるモードはどうか。 ただし、必要最小限しか書かないのが昔のゲームっぽいという意見もある。 コメントフォーム 独立タイトルが作れるものは直接編集をお願いします。その他小さな事はコメントフォームにてお願いします。 又、編集の仕方がわからない、編集する暇がない、等編集する事が出来ないけども案は有る方もコメントでお願いします。
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ユーザーから出た意見 2ちゃんねる - 【PSP】海腹川背PSP（仮からの転載(誤字脱字を一部訂正) 316氏より （事実の確認その１） 海腹川背PSP（仮題）の公開されたゲーム画面のスクリーンショットによれば、視点が常に右上方、遠方から見下ろすような形で固定されており、消失点が存在しない。 （事実の確認その２） 移植元である海腹川背・旬では、海腹川背さん（もしくはその周辺）に消失点が存在しており、海腹川背さんの動きに連動する形でリアルタイムに背景の奥行きが変動していた。 （事実に対する意見その１） 海腹川背・旬の前作にあたる海腹川背では、背景に奥行きが表示されない（当然変動もしない）スタイルであったが、この形に戻して欲しい、という意見がある。 （事実に対する意見その２） 海腹川背さん、魚達などのキャラクターは真横から見た絵になっているため、見下ろし固定のフィールド画面と上手くかみあっておらず、違和感が感じられる、という意見がある。 323氏(328氏とも同一)より転載 まずは無印背景を2D、旬背景を3Dと表現するんじゃなく、 wiki内だけでも共通見解がもてる呼称を設定づけてみては？ 無印背景とか旬背景とか。 そもそも無印と旬の背景の違いは、奥行きがあるかないかの 違いでしかないので、 コンフィグか何かで奥行きを「表示する・しない」の選択ができるようにしてほしい、 なんて要望もだせたかもしれないわけだけど、 PSPは見下ろし固定にしちゃったから、川背さんの接地地点が無印や旬と根本的に違ってて そんな要望すら出せないんだけどね。 接地点は、例えば無印や旬は地形の一番手前の面に川背さんが ぴったり密着する形になっているが、 http //game.goo.ne.jp/search/title/PGMNTPDxig00070/img/20000118hni08_01w.jpg ＰＳＰだと川背さんは地形の一番手前の面の上の方に接地している。 http //japan.gamespot.com/common/pictures/0,3800075610,10302554p-5,00.htm この状態で地形の奥行きだけを消滅させると、 川背さんは地形の上の位置に浮いた状態になってしまう。 2D、3Dという単語から受ける印象が各人によってバラバラのままWikiを編集すると、 その意見が何を言ってるか分からなくなるから必要なことだよ。 例えば「3Dの背景に否定的」という意見にしても、 海腹川背・旬の背景に否定的なのか、海腹川背PSPの背景に否定的なのか、 どっちを言ってるかはっきりしないことになる。 2D、3Dという曖昧な表現に対する意見ではなく、 SFC版背景、旬背景、PSP版背景と対象を明確にした意見を心がける、 みたいな方針を最初に加えるだけでいいとは思うが。 操作方法について(一部、訂正し転載) 557 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 22 38 40 ID 6SholdhQ0 だからL2ボタンとR2ボタンどうすんだよ アナログスティックでやれってか？ 558 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 22 44 03 ID OkVryNI70 スーファミは斜め打ちなかったんだし、何とかなるんじゃないの PSPで斜め同時押しは相当キツそうだけどさ 559 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 22 46 46 ID parQqJbf0 キー形状上、十字キーで斜め撃ちはSFCより難しいよなあ タイムアタッカーには厳しいところだろうな 果たしてPSP版ではどうやってくるやら。 上下押しながらLRあたりが妥当だろうがPS並のスムーズさは無理だろうね アナログキーに対応したら斜め撃ちも容易だろうか？ でもPSPのアナログキー操作性いまいちだよね 560 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 22 58 04 ID SaHluKKe0 □と△があまってるから下打ちはそこでいいんじゃね？ ○×入れ替え可能なら問題なさげ 561 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 23 09 04 ID parQqJbf0 感覚的に左上にあるボタンで下撃ちは変だ △斜め上撃ち（向いている方向に） □撃ち ○ジャンプ ×斜め下撃ち とか… 慣れが必要だが 563 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 23 22 17 ID mu6gMGDP0 十字キー上はロープ繰り出し、下はロープ巻き取りを兼ねてるので 十字キー押さずにLR一発でも何か割り当てると思うよ 例えばLが左上、Rが右上で十字キー下と併用で左下・右下とか Lが斜め下、Rが斜め上でキャラの向きか十字キー左右で左か右が決まるとか Lが斜め下固定、Rが斜め上固定でルアー捌きはルアーボタンのみで行うとか 一番いいのはそれらをキーコンフィグできることなんだが、はたして 564 名前： at [] 投稿日： 2007/12/18(火) 23 40 11 ID 1TWxQYEX0 ルアー打ちながらジャンプする操作が難しいですね、その配置だと。 個人的には △ジャンプ □撃ち ○+LR同時押しで下斜め ×ジャンプ が今のところの一番現実的な考えかな。 とりあえず全操作が可能・・・なハズだけどやはり慣れが必要になってくる。 アナログは正直使い物になりません。 同時にルアー伸縮動作が出来ない時点で… ゴムひもの挙動と当たり判定に関して 272 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/02/18(月) 01 44 02 ID G3rGllUJ0 これを見て思ったんだが、ルアー角を貫通してるわけじゃない気がする。 奥行きを付けた事でキャラを地形ブロック最前の面から位置を若干上にずらせて表示させてるわけで、 天井も当たり判定が見た目より上にずれてるんじゃないか？ 消失点が存在していないことから、背景の奥行きはただ右上に線を引っ張っただけで ３Dオブジェクト的な処理をしていない事は散々スレで予想されてることだが、 天井の当たり判定も単純に表示してる所から上方向へずらしてるんじゃないだろうか。 頭悪くて上手いこと説明できないから図解してみた 3月27日に発売されるらしい、「なんとかPortable」は、かつてスーファミやPSで、「カルトゲーム」「スルメゲーム」などの称号を恣（ほしいまま）にした「海腹川背」とは何の関係がないことを、謹んで提唱します。 かつて、幻のエンディングとさえ言われたアニメーションを見るための、コンテンツソフトに過ぎなく、そのためにつまらん作業を強制されても良い向きの方は、購入なさってもいいのではないでしょうか。
https://w.atwiki.jp/kawasepsp/pages/17.html
過去のお知らせ 2008年7月22日 マーベラス社より "Natsume Inc.より情報リリースされた「Yumi s Odd Odyssey」の件ですが、 現在、「海腹川背portable」の海外での販売予定はございません。 " という返答がありました。 この状況につきまして、現在確認の為、アメリカで販売するというプレスリリースをしたナツメ社に問い合わせています。 2008年7月18日 どうも海腹川背Portableがアメリカにて"Yumi s odd odyssey"というタイトルで発売されるようです。 http //www.pspfanboy.com/2008/07/14/umihara-kawase-becomes-yumis-odd-odyssey/ バグが訂正されているのかどうかが非常に気になる所ですが、バグが訂正されていない場合は世界レベルで海腹川背を貶めることになり、今後の海腹川背の展開が絶望的になる可能性が高く、マーベラス社の｢真摯に受け止める｣という発言がただの定型文であり、何も真摯に受け止めていないということになると思います。 2008年7月14日 マーベラスから「近藤敏信さんと酒井潔さんと協議に入っている」との発言を経営近況報告会(株主総会)にて行っているとの公式回答がありました。どのような協議であるか、期待しましょう。 しかし、モーションバンクからは問い合わせメールを送っていますが、受け取ったか、あるいは未着であるかですらの返信も来ていません。そのため、本日、もう一度メールを送信しました。 2008年7月3日 マーベラス社からは『厳粛に受け止める』という抽象的な返答であり 、質問や意見書に対しての見解を避けました。また、サポート体制に問題があるのであれば相互の誤解を避けるために担当者との直接交渉を訴えていましたがそれも拒否されました 。 ただ、唯一 「できることがないか検討を行っています」という発言を経営近況報告会(株主総会)にて行っており実際に現在検討中であるとの回答がありました。また、この件に関して発表できる段階になった場合は連絡をしていただけるとの事です またモーションバンク社からは連絡が来ておりませんので(受取はした模様です) 、現在、メールにて問い合わせを行っています。 2008年6月24日 マーベラスより署名受け取りの返信がありました。現在、意見書に対しての公式回答を求めています。 2008年6月19日 全ての署名をマーベラス、モーションバンク両社に署名をゆうパックにて署名概要と連絡先を記した書類を内容証明郵便にて送付しました。 2008年6月15日 署名送付の準備が整いました。現在、署名送付準備中です。何かありましたら、またお知らせします。 2008年5月28日 現在、ゲームショップ1983さん(署名トップページを参照)を通じて、マーベラスとモーションバンクの両社に署名送付の交渉をしております。 モーションバンクに関しては署名受け取りの約束を取り付けましたが、マーベラスは現在署名送付の交渉中です。 署名をお預かりしておいて非常に申し訳ありませんが、署名送付までしばらくお待ちいただけると幸いです。 2008年5月19日 署名の集計が終わりましたので署名人数を発表します マーベラスへの回収と修正 99人 新作あるいは再移植 92人 VCあるいはアーカイブス配信 96人 (6月15日訂正) ご協力どうもありがとうございました これらの署名は両社にコンタクトを取った上で意見書とともに送付します。今後の進展に関しましても、逐次、当wikiにて報告いたします。 また、両社に対しての意見書を募集しています。詳細は署名トップページにて。 2008年5月16日 署名の受付は一旦終了します。協力していただいた皆さんには感謝申し上げます。なお、現在、集計中です。意見書等を作成し、マーベラス、モーションバンクの両社に送付します。また、両社に対しての意見書を募集しています。詳細は署名トップページにて。 2008年4月15日 署名を受付中です。詳しくは署名トップページを参照してください。 2008年4月7日 署名を開始しました。要望項目は 海腹川背Portable』の不具合と挙動改悪を認め、移植元の『海腹川背・旬』の動作に準じ、修正した『修正版』の製作、販売と現在の欠陥品の回収と交換 酒井 潔氏と近藤 敏信氏を中心とした優秀なスタッフによる海腹川背の新作、あるいは再移植 スーパーファミコン版の『海腹川背』のバーチャルコンソール配信とプレイステーション版の『海腹川背・旬 セカンドエディション』のゲームアーカイブス配信 の3つです。詳しくは署名トップページを参照してください。 2008年4月3日 近日中に署名を開始します。署名の要望項目や方法など詳しくは署名トップページにて 緊急情報：マーベラスからバグのリプレイデータを送るようにという返信があったとの人の報告がありました。そのため現在、当wikiではバグを再現できたリプレイデータを募集しています。提供できる方はメールフォームにてリプレイデータを送るというメッセージをください。折り返し、送付先アドレスをお教えします。どうかご協力お願いします。なお、4月7日をもって一時、リプレイデータの収集は締め切ります。協力ありがとうございました。 2008年3月28日 署名運動に関して進展がありましたので報告します 近藤さんと酒井さんを中心とした”優秀なスタッフによる”海腹川背の新作、あるいは再移植 SFC版のVC配信とPS版のゲームアーカイブス配信 を2枚の署名用紙にすることを予定しています つまり両方でもどちらかでも賛同していただけるのであれば署名をお願いする予定です 送り先は現在のところ版権所持者のモーションバンクに限定する予定です また、マーベラスへの回収要望署名運動も計画されています なお、この署名運動に関しましては掲示板を設置しました。よろしければご参加ください http //yy62.60.kg/kawasesyomei/ 2008年3月26日 とうとう海腹川背Portableの発売日が明日に迫りました。 とりあえず製品版と体験版は同一ですが不具合、バグに関しては収集を行いますので、よろしければ不具合やバグを発見した場合はこのページの一番下にある2ちゃんねるの現スレあるいは不具合報告フォームにて報告していただければ幸いです。 さらにこれらのバグをマーベラスへ報告していただけると幸いです。特にフリーズバグと進行不可能バグは是非送っていただけると幸いです。 https //www.mmv.co.jp/contact/ 追記：不具合があることを知って製品として出すというのは問題になります。もし、マーベラスに報告し、その返答に納得が行かない方は消費生活センターに相談するのも良いかもしれません。 http //www.kokusen.go.jp/ncac_index.html また、現在、2ちゃんねるのスレッドにて 酒井さんを始めとしたSFC、PS版のオリジナルスタッフによる海腹川背の新作あるいは移植 SFC版のVC配信とPS版のゲームアーカイブス配信 を目的とした署名活動が提案されています。これに関しまして、進展がありましたら当wikiにて報告いたします。 2008年3月24日 PSP本体の仕様に関して問い合わせをした件ですがマーベラスから ｢PSP本体の仕様に因るものではなく、本ソフトの仕様となるので、ご了承ください｣という旨の返答が来ました。 追記 SCEもマーベラスへの問い合わせで「ソフトの仕様」である旨の返答をしました。 PSP本体ではなく ソフト自体に原因があると急きょ認めましたが、今までに散々指摘された不具合および明らかなバグを｢仕様｣とする姿勢は変わっておらず、海腹川背Portableは『「海腹川背・旬」の移植作』と言っているにも関わらずこの｢仕様｣変更に対する何の説明もなされません。 これらのことからマーベラスの企業としての体制を疑わざるを得ません。当然、このような言動不一致を繰り返すような言い分に納得する謂れはなく、皆様におかれては、マーベラスに問い合わせを送っていただけると幸いです。また、応対用テンプレがこのように変化した理由としてSCEへの要望がマーベラスに届いた可能性があります。このことからSCEにも問い合わせを送っていただければ幸いです。 追記：なお、マーベラスに問い合わせする場合は｢仕様｣の原因やいかなる｢仕様変更｣がされたかをマーベラスがホームページ等で公式発表するように付け加えていただけると幸いです。 https //www.mmv.co.jp/contact/ http //www.jp.playstation.com/support/contact/madoguchi.html なお、「今後はこのようなことがない様、十分留意いたします。」とも書かれているのですが、留意、という言葉の意味を調べて、おとといから来ていただくのが宜しいのではないかと思います。 2008年3月19日 マーベラスから返事が来ました。 これらのバグを全て仕様として3月27日に強行発売する旨の発表がありました。 我々に残された最後の手段は不買しか無いものと思われます。 もしよろしければ海腹川背Portableは海腹川背の名を借りた偽物であると皆さんに伝えて、予約等をキャンセルしていただけると幸いです。 ちなみに私は予約をキャンセルしました。批判はあると思いますがそれしか私は抗議方法を見出すことが手来ません。 これらのバグから海腹川背Portableは海腹川背でも何でもないと思います。 もしよろしければ皆さんがサイトや友人にあの海腹川背Portableは偽物であると伝えてください。 そして海腹川背Portableは海腹川背の名前だけを使った異なる偽物であり、本当の海腹川背であるSFC版やPS版を勧めてください。 海腹川背だけではなく同様の名前を借りたふざけた移植を今後商売として繰り返さないためにも。 皆さんの協力をお願いします。 なお、これらの海腹川背Portableの製品版でも見られるであろうバグの詳細は問題にて更新中です。これを見て本当にお金を払い購入すべきものであるのかは皆さんの判断に任せます。 また、マーベラスやモーションバンクに今回の事に不満を待っているのであればぜひ要望を送ってください。第二の悲劇を繰り返さないためにも。なお、バグ報告に関してはあまりも量が多いため、このwikiのアドレスを貼ったほうが分かりやすいでしょう。 https //www.mmv.co.jp/contact/ http //www.motionbank.net/about.html 追記：マーベラスによると製品版と体験版は同一仕様である旨の返信がありました。また、この｢仕様｣はPSP本体の仕様によるものであると回答がありました。その件も含めてバグチェックに関してSCEに問い合わせるのも良いかもしれません http //www.jp.playstation.com/support/contact/madoguchi.html バグが余りにも多すぎるためこのサイトのアドレス( http //www32.atwiki.jp/kawasepsp/ )を貼ってもらってもかまいません。なお、SCEに送る際のポイントは 海腹川背Portableに大量のバグがあること これらのバグはマーベラス社側からPSP本体の仕様によるものだと言われたこと の2点だと思います。 2008年3月17日 版権者として名を連ねるモーションバンクより回答がありました ｢すでにマーベラス社が告知してますように今月２７日発売を変えることは出来ませんし弊社も同じ考えです｣ とのことです。残念ですが、このような発売日2週間前にこのような体験版が出ており、それで延期をしない場合はこのようなバグだらけで｢海腹川背｣とは異なる全くのゲームともいえない物が製品として出されることはほぼ確実です。 最終的にはここにいる皆さんが判断することですが、もし現在の状況が変わらない場合は購入は控えたほうが良いものと思われます。同様の名前だけ借りたふざけた移植を今後繰り返さないためにも。 また、要望が多ければ事態が変化する可能性もありますので、よろしければ両社への要望を送っていただけると幸いです。 https //www.mmv.co.jp/contact/ http //www.motionbank.net/about.html 2008年3月15日 緊急速報です！ 版権元のモーションバンクに今回の事態についてのメールを送ったところ、こちら側からも要請が可能なので改善要望を至急送ってほしいとの返事が来ました。 また、体験版の入手先を聞いてきたので、もしかしたらモーションバンクは体験版の配信を含めた一連のこの事態を把握していないという可能性が出てきました。これが最後のチャンスだと思います。至急、今回の事態をモーションバンクに送っていただけると幸いです。そして、今回の事態を掴んでないようなので酒井さんの製作参加に至る話をしたほうが良いと思われます。 http //www.motionbank.net/about.html 追記 送り方は下の3月14日のお知らせを参照してください 2008年3月14日 海腹川背Portableの体験版が配信されましたが大量のバグが発見されました。現在編集中ですが、詳細は問題、要望にて。そして、ぜひともマーベラスと版権元のモーションバンクにバグ報告を送ってください。このwikiのアドレス( http //www32.atwiki.jp/kawasepsp/ )を記載して、問題、要望欄に大量のバグが報告されています、と送っていただければ結構です。 問い合わせはこちらですのでお問い合わせ内容はゲームの欄を選び｢海腹川背Portableの体験版｣であることを明記してください。 https //www.mmv.co.jp/contact/ http //www.motionbank.net/about.html (モーションバンク) どうかよろしくお願いします。また、友人に教えたり自分のホームページやブログ等でこの事実を宣伝していただけると幸いです。 2008年3月12日 海腹川背Portableの発売日が3月27日になりました。個人的に一週間程度でのクオリティアップは著しく疑問に思います。 2008年3月5日 海腹川背Portableの発売延期が決定しました。｢さらなるクオリティアップのため｣だそうです。ここにある問題点が是正されていることに期待するとともに、ぜひとも今がチャンスですので酒井さんの製作参加や問題点の改善の要望をマーベラスに送ってください。 2008年2月8日 予約特典が発表されましたが肝心の動画等といったゲーム内容の発表は依然進展していません。ここまで情報が出ないのは著しく不安であると言わざるを得ません。まだ要望を送っていない方は要望を送っていただけると幸いです。 2008年1月18日 公式サイトにてミニゲームが公開されましたが旧作の海腹川背とはまったく異なるものです。予約開始の現時点においてこのような状況であるというのは著しく不安です。ぜひ、よろしければマーベラスに要望を送ってください。要望を送らないことには何も変わりません。 2008年1月11日 公式サイトが更新されました。ただ、近藤敏信さんのイラストの追加のみでプレイ動画や新しいスクリーンショットは公開されませんでした。なお、予約開始されましたが現在の時点でプレイ動画等は公開されていません。 2008年1月4日 ゲームサイドを購入してみました。新しい画面写真はありませんでしたが、公式にて動画がこれからアップされると書いてありました。どのような動画になるか今後注目です。 2007年12月28日 公式サイトが正式オープンし、正式タイトルが｢海腹川背Portable｣で3月19日発売予定であると発表されました。 正式タイトル決定に伴い、当wikiも｢海腹川背Portable要望まとめwiki｣に改名しました。 2007年12月27日 最新号のゲームサイドにて海腹川背PSPが取り上げられるようです。このサイトを見る限りでは"海腹川背Portable"というタイトルのようです。どのような記事になるか注目すべきかと思われます。 http //www.microgroup.co.jp/gs/ なお、当wikiも海腹川背PSPのタイトルが正式決定され次第、タイトルを変更します。 2007年12月20日 酒井さんがソース一式を提供する意思があるようです。また、監修という意見だけの形は希望していない模様です。 2007年12月19日 管理人へマーベラスから要望の返信がありました。当たり障りのない定型文であり、要望を送られた方にも同一の内容が返信されているはずですので、内容に関しては割愛します。
https://w.atwiki.jp/ps1po/pages/188.html
海腹川背･旬の動作報告(*1) 引用元 コメント すべてのコメントを見る 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 23 40 11 ID zMZ2MJ7J [1/2] 【.. CFWのバージョン ..】 5.50gen-D2 【. POPSのバージョン ..】 5.50 【 ソフト名 ..】 海腹川背・旬 【 GAME ID .】 slps00643 【吸出に使用したツール】 CDmanipulster 【変換に使用したツール】 popstation_md_free_gui V7.1b 【 圧縮レベル .】9 ＥＤ確認 【.. CFWのバージョン ..】 5.50gen-D2 【. POPSのバージョン ..】 5.50 【 ソフト名 ..】 ドラゴンナイト４ 【 GAME ID .】 slps00664 【吸出に使用したツール】 CDmanipulster 【変換に使用したツール】 popstation_md_free_gui V7.1b 【 圧縮レベル .】9 ＥＤ確認 【.. CFWのバージョン ..】 5.50gen-D2 【. POPSのバージョン ..】 5.50 【 ソフト名 ..】 たれごろ－たれぱんだのいる日常－ 【 GAME ID .】 slps02883 【吸出に使用したツール】 CDmanipulster 【変換に使用したツール】 popstation_md_free_gui V7.1b 【 圧縮レベル .】9 たれパンダ弄くるだけなのでＥＤなさそう CDMに関してはリネームまで書いてる所ないからなあ これといってＰＳエミュに興味ない人等が転載で紹介するからたちが悪いな 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 23 49 30 ID zMZ2MJ7J [2/2] ごめんCDmanipulatorね綴り間違えたw -- (【PSP】PSP用PSエミュ 動作報告スレ20【OE/M33】) 2010-10-26 18 42 34
https://w.atwiki.jp/kawasepsp/pages/18.html
このwikiの設立について 2007年12月14日にマーベラスエンターテイメントより「海腹川背PSP(仮題)」が製作 ロケットスタジオで2008年春発売予定で発表されました。 そして、2007年12月28日は正式タイトルとして｢海腹川背Portable｣として当初3月19日に発売予定であることが発表されましたが3月5日に発売日未定として発売延期が発表されましたが、3月12日に3月27日が発売日であると再び発表されました。 しかし、現在発表されている資料を見た限りにおいては、いくつかの不安点があること、および、原作品となる「海腹川背」のデザイナーでありプログラマでもある、酒井 潔さんが直接製作に関われない(12月20日現在では、酒井さんは「ソース一式を提供する意思がある。また、監修という意見を言うだけの形では意味がないし、性格的に無理」らしい)という状況から、この要望まとめwikiを作りました。なお、詳細な流れ等は現在の流れを参照してください。 現在、我々ができる事は少しでもマーベラスエンターテイメント/ロケットスタジオに要望を送ることのみです。只、管理者個人としての要望はマーベラスに出しますが、この要望まとめwiki全体としての要望を送ることについては、現状では考えておりません。（直接、皆様が送ることで、要望数が増えればマーベラスとしても検討せざるを得ないでしょうし、それによって酒井さんからのアプローチも楽に進むかもしれません） 新作である「海腹川背Portable」を十分に楽しめる物にするために、がんばりましょう！ マーベラスエンターテイメントお問い合わせ ttps //www.mmv.co.jp/contact/ ロケットスタジオ問い合わせ ttp //www.rocketstd.co.jp/toiawase.html お問い合わせ内容の欄は「ゲーム」を選び、｢海腹川背PSP｣の要望であることを明記し、｢酒井 潔さんが原作品「海腹川背」のデザイナー、プログラマであることを書き、その酒井 潔さんから提供された原作品のソースを最大限活用し、現在、指摘されている問題点を全て直し、クオリティがアップした作品となることを希望する｣とか書いておくと良いと思います。ちなみに問題点を具体的に挙げるのが難しい場合はこの要望まとめwikiのアドレスを書いていただいてもかまいません。(問い合わせ担当者の苗字も酒井さんなので区別をつけるため要望では酒井 潔さんとフルネームにした方が良いかもしれません) また、｢ソース提供だけではなく酒井 潔さんが直接製作参加(監修ではなく)をすることも希望する｣という一文も要望に書いておいて損はないと思われます。
https://w.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.html
このページについて このページは署名運動についてのトップページです。 署名の情報はこのページを中心に公開します。 なお、今回の署名運動の代表に関してはwiki管理人以外にも実際の海腹川背Portableの購入者が連名として参加しています。 署名の集計が終わりましたので署名人数を発表します マーベラスへの回収と修正 99人 新作あるいは再移植 92人 VCあるいはアーカイブス配信 96人 署名をマーベラス、モーションバンク両社に送付しました。ご協力どうもありがとうございました 。 なお、マーベラスより酒井さんと近藤さんと協議に入っているとの連絡がありました。ただし、協議の内容等は不明です。 署名の概要 今回の海腹川背Portableの事態に対して従来の個別に問い合わせを送る方法では解決が図れないため、署名を行うことになりました。なお、今回は発売元のマーベラスの今までの応対や製作のロケットスタジオに対する不信感等を含めて、販売元であるマーベラスだけではなく、版権元であるモーションバンクに対しても署名活動を行います。具体的な要望項目等は下に示しますが、賛同していただけるのならご協力をお願いします。 この署名運動は肉筆署名を重視しますが、メール署名の窓口も作っています。どちらでもかまいませんが協力をお願いします。 今回の署名で得られたこれらの個人情報はこの署名運動以外には使用しません。また、署名運動終了後に責任を持って廃棄します。 署名項目 様々な意見を調整した結果、以下の項目を今回の署名の目的とします。 海腹川背Portable』の不具合と挙動改悪を認め、移植元の『海腹川背・旬』の動作に準じ、修正した『修正版』の製作、販売と現在の欠陥品の回収と交換 酒井 潔氏と近藤 敏信氏を中心とした優秀なスタッフによる海腹川背の新作、あるいは再移植 スーパーファミコン版の『海腹川背』のバーチャルコンソール配信とプレイステーション版の『海腹川背・旬 セカンドエディション』のゲームアーカイブス配信 の3つです。この内、一番上の「回収と修正版の製作」はマーベラスに後の2つはモーションバンクに送ります。 「回収と修正版の製作」は要望に販売を入れましたので、『海腹川背Portable』を買っていない方でも署名できます。再移植と配信を入れた理由として、修正版が出された場合において、そのスタッフ構成や万が一それが満足いくものでなかった場合やマーベラスが修正版を出すことに応じなかった場合を考えてのことです。 また、要望趣旨詳細も作りました。詳細は要望趣旨詳細を参照してください。 署名のシステム 項目ごとに3枚の署名用紙を作ります。そして、自分の賛同できる項目に署名するというシステムになります。詳しくは署名のシステムを参照してください。 署名していただける方へ 詳しい署名方法は署名受付を参照してください。このページにて署名の送り方を案内していますなお、肉筆、メール署名とも共通です。 署名に関するFAQ 署名に関するFAQを参照してください。 掲示板 署名に関しては専用掲示板を作りました。意見等や質問はこちらへ http //yy62.60.kg/kawasesyomei/ 署名ページに関するリンクなど この署名運動に関するリンクも他のページ同様に大歓迎です。ぜひ、この署名運動を皆さんに伝えていただけると幸いです。署名運動に関して宣伝していただけるのであれば、このページをリンクしてください。アドレスはhttp //www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/25.html です
https://w.atwiki.jp/kawasepsp/pages/28.html
署名に関するFAQ Q.海腹川背Portableを購入していない人でも署名できますか？ A.もちろん購入していない人でも署名はできます。そのため署名項目に関してはある程度考えました。 まずマーベラスへの「回収、修正版製作」要望は修正版の販売も要求しているので満足のいく修正版が出たら買うということで海腹川背Portableを購入していない人でも署名ができます。 もちろん、それ以外の2つは海腹川背Portableの購入とは直接は関係ないので購入をしていなくても署名することが出来ます。 Q.wiki管理人の正体が知りたいのですが… A.申し訳ありません。不特定多数が閲覧するwiki内に私の個人情報を書くのは問題があると判断しました。ただ、署名を送ってくださる方で私の情報が知りたいという人はメール署名等の最後に記してください。追って連絡いたします。
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体験版配信前から見られた問題点(更新凍結) 酒井 潔氏が開発に参加されていない 酒井 潔氏とは海腹川背のゲームデザイナー及びメインプログラマーで、海腹川背の開発中心人物である。 なお、要望に対して返信をしてきた、マーベラスエンターテイメントのサポート担当者の方も、偶然にも「酒井」氏であり、開発に酒井潔氏の意向が受け入れられるよう要望するに当たっては、酒井潔氏のフルネームを記載した上で、要望をした方が良いと思われる。 現時点では酒井 潔さんはソース一式を提供する意思があり、これによってできる限りオリジナルに忠実に移植してもらえるようにしているらしい。これらが海腹川背Portableの開発に最大限生かされれば、改悪はおそらく避けられると思われる。このことからソースの最大限尊重の要望もした方が良いと思われる。 酒井 潔さん本人は意見は言うが、直接製作参加をしない監修の仕事は性格的にもできないと言っている。 公式でのミニゲームに関して ミニゲームに関しても海腹川背とは似ても似つかぬものであり、海腹川背というゲームに誤解を与える危険性が非常に大きい またゴムの動きといった挙動に大きな違和感があるとの指摘もあり、この状態で移植された場合、問題が大いに生じるものと考えられる。 3Dポリゴンに於ける消失点が存在しない この点に関してかなり貴重な意見をいただきました。詳しくはユーザーから出た意見の323氏の意見をご一読ください。 海腹川背PSP（仮題）の公開されたゲーム画面のスクリーンショットによれば、視点が常に右上方、遠方から見下ろすような形で固定されており、消失点が消えてしまっている。移植元である海腹川背・旬ではそのようなことはなく、プレイヤーである海腹川背さん（もしくはその周辺）を消失点が存在していた。蛇足だが、旬ではそのように3Dポリゴンが作られていたので、リアルタイムに視点が移動していたのである。 川背さんは真横から見た絵になっているので、フィールドは見下ろし視点、川背さんは真横からの水平の視点、という視点に少しばかり違和感があったりする。。 これは必ずしも問題点、というわけではない。実際、旬の3Dもルアーが掛かってそうなのに掛からない、という事がプレイ中に有り、2Dにしてほしいという声もある。（逆に消失点が川背さんと共にが移動するのでスピード感、爽快感が有る、という人も居る。）だが、この変更が開発チームの移植技術不足に依るものだとすると話しは別で、その他に改悪箇所、バグが多いのではないか、という不安が残る。これが杞憂だと良いのだが… 斜投影図方式は右向いてルアー投げた時、正確な着弾点が見えない。 消失点を中央にしてポリゴン処理するか、SFC版のように完全平面にする必要がある。 消失点とは...遠近法 - Wikipedia ゴムひもの挙動に関して ゴムの挙動でフィールドが考えられている以上、フィールド自体が変化せず、ゴムのパラメータが変化している場合は不具合が生じる危険がある。 壁の当たり判定について http //www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/scr_shot/img/shot_01.jpg を見るとゴムひもが下の出っ張りに引っかかるはずなのに壁を貫通している。それ以外のスクリーンショットにおいても本来ゴムひもが曲がる所で曲がっていない(上がPortableでのスクリーンショット、中央が海腹川背･旬の同場面の画像、下が拡大図) imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 また、以下の動画より、海腹川背さんが壁に完全に突き抜けていたりと視覚的に問題がある。(この突き抜け問題をマーベラスに指摘したところ視点が異なる仕様の為との返答がきました) 動画やスクリーンショットで述べたルアーやゴムひも、川背さんの壁のすり抜けだが、さらにテクニック講座の"降り上がり"の動画で川背さんやゴムひもがかなり隠れていたりしている。また、"もしも、落ちてしまったら"の動画においてもルアーの引っ掛かる所がおかしい。 これらの事例より壁の当たり判定が非常に分かりづらくアクションゲームとしては致命的な欠陥ではないかという声もある。 さらに体験版ではこのような報告例もある 公式プレイ動画から見られるその他問題点 公式の動画は http //www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/movie/index.html http //www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/technique/index.html で見れる ※以下は全て、SFC・PS版を基準にしている。 ゴムひもの張力が強い ゴムひもの巻きが早い(ルアーの引く力が大きい) 空中制動が非常に強い(下の動画にて川背さんが真上に振り上がっているのに右の足場に着地している) プレイ速度が速い F1の登りベルトコンベアにルアーをかけている時の上下運動が異常。 F15の登りの滑る床が登れる勢いなのに登れていない。（左キーを押してない？） ゴムひもの長さが長くなっている これらの差異は旧作ファンにとっては改悪であることは明白であるという意見が優勢である。また、海腹川背･旬をベースにPortableが作られているため、旬と異なる挙動であった場合は不具合が生じるとの意見もある。 なお、下の動画はPS版(海腹川背･旬)のものであるがPortableの公式のテクニック講座の｢ロープを伸ばす｣の動画と比較すると下の動画のPS版はぶら下がった状態で下に川背さんが着地できないのに対してPSP版では着地が出来ている。このことからゴムひもの長さが長くなったものと考えられる。 スクリーンショットから考えられるその他問題点 http //japan.gamespot.com/i/product/10302554/b004.jpgより 旧作では存在しなかったはしごの穴が存在し、極めて不自然である。はしごの穴は必要ないと思われる。 写真左下のはしごの穴が手前にあるはずのガードレールより手前に表示されている。 川背さんの足の間が透過していない。 ルアーのとこに背景のキラキラが重なって映っているが、PS版である旬ではこのキラキラはルアーより奥に表示されているのに対し、この写真ではルアーより手前にキラキラが映っており、スクリーンショット上ではレイヤーに問題があると思われる。 左下の星形地形の右壁が無い。 開発体制と発売延期 現在の開発状況で予定の3月19日に満足のいく状況で発売が可能かという点が指摘されており、発売延期により製作を作りこむ必要があるのではないかとの声もある。 3月5日に発売延期が発表されたがわずか一週間後に3月27日に決定した。一週間で何が出来るのか、決算売り逃げで無いかと言われたが、案の定体験版で大量のバグが発見され、予想はほぼ的中している。 公式サイトの問題点 「海原川背」とブラウザに表示されていた。(訂正済み) ｢ダウンロード｣のページにて"デスクトップ"ではなく"デクストップ"と表記されている(訂正済み) ｢ダウンロード｣にてマウスポインタがイメージ画像と異なるものが出てくる その他 L2R2ボタン問題 (斜め下ルアー) 移植元となる、「海腹川背・旬」のハードはPlay Stationであったため、L1・R1・L2・R2のそれぞれのボタンに斜め四方向ルアーが割り当てられていたが、PSPはLRボタンのみとなり、操作方法の仕様変更はまず避けられない。これをどう解決するのか期待と不安が織り交ぜられ、注目されている。 ただ、SFC版の時は存在しなかった（SFC版では、フィールドを若干スクロールさせ、ステージ構成をのぞき込む事ができた）ことを指摘する向きも存在する。 PSPの十字キーは斜めキーが押しづらいといわれている。そのため、ＳＦＣ版の様な十字キーのみの操作は容易では無いと考えられる。 操作方法について意見が出ています。ユーザーから出た意見の操作方法もご一読ください。 公式の発表によるとキーコンフィグ機能が搭載される予定である。 敵との接触に関して 公式にて｢一度敵に当たると気絶。更に気絶中に敵と当たるか海に落ちると残機ならぬ“残リュック”が一つ減ります｣と書いてあり、旧作と異なりどのような敵でも1回当たるだけならば気絶ですむのか？
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主な不具合の例 ロープが壁に貼りつく ロープが壁の一辺に張り付く。振り子を作ることが基本のゲームにおいて、これによって正常にゲームをすることが出来ない。 ロープが壁などを貫通する ロープが壁を貫通する。アクションゲームにおいて極めて致命的なバグ。 ブロック角に引っかかるバグ キャラクターがブロック角に引っかかったまま動けなくなってしまう。ゲーム進行に著しく障害を及ぼす。 よじ登り状態での判定バグ キャラクターがよじ登る状態では敵への当たり判定が無い。また、実際のブロックとは逆向きによじ登ることもあり、いずれもゲームの正常な進行を妨げる。 ルアーが空中に引っかかるバグ 当たり判定があいまいでルアーが何も無い所に引っかかる。ゲーム進行に障害を及ぼす。 移動に関するバグ ある条件下では入力しているのは違う方向にキャラクターが進む。これによって正常にゲームを行うことができない。 ロープが切れるバグ 通常の動きでもこのゲームの要であるロープが切れることがある。特に公式でも紹介されている振り上がりテクニックにおいてロープが切れることがある。これによって正常にゲームを行うことが出来ない。 フリーズバグ メモリースティック容量が十分にあるにも関わらず、容量不足と出て、その後フリーズするという報告がある。基本的なシステムに欠陥があり、ゲーム進行以前の問題といえる。 ラバーリングアクションの挙動について 移植元である『海腹川背・旬』に対して、ゴムロープ等の様々なパラメータが大きく改悪された。これによってゲームの基本動作である振り子の作成や様々なテクニックを使うことが非常に困難になった。これによってこのゲームの楽しさがほぼなくなってしまっただけでなく『海腹川背・旬』の挙動にあわせてフィールド設計をしたため、ゲームの進行も困難になってしまった。 その他 プラクティスのタイムが更新されない等の不満点がある。 なお、これ以外の不具合やバグ、不満点は非常に多く、以下のサイトにて公開されている。 海腹川背Portable要望まとめwiki http //www32.atwiki.jp/kawasepsp/